Begrenzung der halbautomatischen Farmen nach Größe und Anzahl

Ich finde die Begrenzung zu hart. Klar gibt es Farmen, die einfach zu weit gehen, aber die Möglichkeiten von Redstone Farmen so auf die Größe zu limitieren finde ich unverhältnismäßig.
Ist die derzeitige Server Performence denn wirklich so schlecht?
Ich komme sehr gut damit Klar und finde eher, das man bei unverhältnismäßigen Farmen Einzelfallentscheidungen treffen sollte.

Ich finde den Grundgedanken gut und richtig, obwohl mir das subjektiv natürlich nicht so richtig schmeckt.

Vor allem die Begrenzung der Anzahl der Farmen auf 4 pro Stadt halte ich angesichts sehr unterschiedlich großer und aktiver Städte für problematisch. Für ein Dorf mit 6 Mietern wären 4 Farmen sicher üppig. Für eine Großstadt mit 75 GSen sind 4 Farmen aber sehr geizig. Könnte man die Anzahl der zulässigen Farmen vielleicht an die Stadtstufe koppeln?

Ob man eine Eisengolemfarm (mit einem einzigen Dorf) wirklich auf 16x16x16 unterbringen kann, erscheint mir sehr zweifelhaft. Wenn es auf diese Weise faktisch verboten wäre, bestimmte Farmen zu bauen (auch ohne sie dann ernsthaft zu betreiben) fände ich das schade. Ich kenne zumindest 2 Spieler, denen es vorallem darum geht, solche Farmen zu BAUEN und weniger darum, damit dann Profit zu erwirtschaften. Wenn sich das Spiel deswegen mehr und mehr auf den Creative oder gar auf andere Server verschieben würde, fände ich das sehr schade. Ich habe in Reken diverse solche Farmen, die eher Baudenkmäler sind sind praktisch nie benutzt werden.
Die bisherige EGF-Einschränkung, wonach Eisengolems kein Eisen droppen, wenn sie in Lava sterben, erscheint mit der richtigere Weg.

Manchmal verstehe ich den Ansatz einfach nicht. Es wird immer wieder über Begrenzungen und Änderungen gesprochen. Aber die Mittel die man jetzt hat werden nicht genutzt. Vor einiger Zeit meldete ein Spieler eine Stadt, die eine komplette Kürbisfarm ist, was anderes war nicht zu erkennen. Einige vom Team haben sich das Gebilde angeschaut und passiert ist nix. Der Turm aus Kürbissen und Kolben steht immer noch. Das der Eigenbedarf mehr als gedeckt ist, war sehr leicht zusehen.

Ob jetzt neue Einschränkungen helfen, Fehler zu beheben , die zuvor schon gegen die Regeln verstoßen haben und nicht korrigiert wurden.

Ein Versuch mag es Wert sein , aber ich bin da skeptisch.

Ich finde den Vorschlag sehr gut. Vielen Dank für die Ausarbeitung @Puddyman00

Zitat von Trimolo_

Vor allem die Begrenzung der Anzahl der Farmen auf 4 pro Stadt halte ich angesichts sehr unterschiedlich großer und aktiver Städte für problematisch. Für ein Dorf mit 6 Mietern wären 4 Farmen sicher üppig. Für eine Großstadt mit 75 GSen sind 4 Farmen aber sehr geizig. Könnte man die Anzahl der zulässigen Farmen vielleicht an die Stadtstufe koppeln?

An dieser Stelle kann ich Trimolo nur beipflichten. Eine Kopplung an die Stadtstufe oder die Größe wäre nicht schlecht. Sonst werden am Ende diejenigen, die schon lange und kontinuierlich an einem Großprojekt bauen, von denjenigen, die regelmäßig neue Grundsteine in die Welt klatschen, völlig übervorteilt.

Zitat von Trimolo_

Ob man eine Eisengolemfarm (mit einem einzigen Dorf) wirklich auf 16x16x16 unterbringen kann, erscheint mir sehr zweifelhaft. Wenn es auf diese Weise faktisch verboten wäre, bestimmte Farmen zu bauen (auch ohne sie dann ernsthaft zu betreiben) fände ich das schade. [...] Ich habe in Reken diverse solche Farmen, die eher Baudenkmäler sind sind praktisch nie benutzt werden.
Die bisherige EGF-Einschränkung, wonach Eisengolems kein Eisen droppen, wenn sie in Lava sterben, erscheint mit der richtigere Weg.

Die Eisengolems werden ja mit der Hand erschlagen. Es handelt sich also um eine manuelle Farm. Eisengolemfarmen dürften also, wenn ich den Vorschlag richtig verstanden habe, nicht unter die Farmbauregeln fallen.
Um die Baudenkmäler ist es tatsächlich schade. Davon habe ich auch noch einige die kaum noch benutzt werden aber einen hohen ideellen Wert haben.

Zitat von Puddyman00

Eine halbautomatische Farm darf nur maximal einen Bereich von zB. [16x16x16] einnehmen.
Alternativ 4096 Blöcke. Dabei wird der kleinste Würfel gezählt, der die gesamten Teile der Farm einschließt.
Zur Farm zählen die Redstoneschaltung, sowie der Bereich der zu farmenden Items
Die Aktivierung (Knopf, Hebel, Schaltung) darf außerhalb liegen.

Das würde aber dann zu entweder sehr komplexen Pluginstrukturen führen oder eine große Arbeit für Moderatoren bedeuten. Denn neben großen Städten gibt es ja auch viele Privatgrundstücke und Siedlungen, die private Farmen haben. Dabei müssten dann auch kleine Grundstücke angelegt werden, obwohl dies erst ab Siedlung ist.

Zitat von Puddyman00

XP-Farmen dürfen maximal 4 Spawner enthalten. Sie zählen nicht zur Berechsregelung

Und was ist mit bestehenden Farmen? Ich glaube nicht, dass die Lösung einer kompletten Begrenzung bei Spawnern Sinn macht. In Kombination mit einer Möglichkeit, Spawner abzubauen wäre das zwar eine ganz interessante Lösung, aber die Tatsache, dass dann die Spawner trotzdem ohne Beschränkungen Mobs generieren, ist unangetastet.

Zitat von Puddyman00

Es dürfen nicht mehrere halbautomatische Farmen über einen Mechanismus/eine Redstonespur verbunden werden.

Das würde dann wieder auf die Moderation zurückfallen. Ich möchte, wenn es geht, die Moderation entlasten, vor allem wenn es andere Möglichkeiten gibt.

Allgemein glaube ich nicht, dass diese Idee so umsetzbar ist. Für mich scheint folgende Umsetzung technisch und gesellschaftlich am besten machbar:

• Spawner benötigen Treibstoff. Sie müssen mit AP-Items regelmäßig aufgeladen werden, damit diese Mobs spawnen.
• In Städten gibt es eine Begrenzung für Piston-Farmen. Auf Grundstücken können maximal 20 Blöcke an Melonen, Kürbissen und Zuckerrohr verschoben werden, bevor das Verschieben unterbunden wird. Auf unvermieteten Grundstücken und in Städten wären die erlaubte Anzahl größer.

Beide Lösungen sollten alle größere Farmen abdecken und sollten dazu führen, dass bestehende Farmen auch weiterhin funktionieren, wenn auch nicht so effektiv.

@Flekman - ich weiß, von welcher Farm du sprichst. Ja, die Farm übersteigt den Eigenbedarf, aber um ehrlich zu sein sind wir im Team uns selbst nicht einig, wie man da am Besten vorgeht. Für mich ist eine automatische Lösung die fairste und längerfristige wirksamste Lösung, doch dafür fehlt aktuell ein Konzept.

Wie sähe es denn mit Villgar Breedern aus? Die Produzieren im Weittesten sinne ja auch Massenhaft an Items oder etwa nicht?

Ich habe zB. eine Farm gebaut, die mit Kolben Bäume zusammen schiebt, um die Stämme leichter abbauen zu können. Diese generiert aber keine Items direkt, da ich diese manuell abbauen muss. Zählen solche Maschinen auch dazu? Generell würde ich gern wissen welche Farmen betroffen wären auch in Hinblick auf Eisengolem Farmen, die ja grad erst angepasst worden sind.

Unbeliebt mache ich mich hiermit sowieso, aber ich halte es trotzdem für wichtig seine Gedanken zu teilen und sich daran zu erinnern, dass wir hier nur in einer virtuellen Welt agieren.

Dann fange ich mal an:
Durch die massive Anzahl an Farmen, Spawnern, Villagern e.t.c haben Spieler, die sich auch nur ein wenig auf Terra auskennen es viel viel zu einfach an alles zu kommen, was sie gerade wollen, wenn ich mein zeug verliere, kauf ich mir neues, wenn ich brauen will, kaufe ich für 3esk. pro stack Spinnenaugen und wenn es um das hochtraden von Villis geht, kaufe ich halt mal für 0.5esk einen Stack Gammelfleisch.
Das sind alles Items, die eigentlich garnicht so einfach massenhaft zu bekommen sind, aber durch das auf die Spitze treiben der Farmen, gibt es keine Mangelware, die nicht von Außenposten stammt.
Meiner Meinung nach ist die Wirtschaft zwar schon seit 1.5 Jahren kaputt, aber das wird durch das wertlos Machen von so gut wie jedem Item nicht gerade besser, man braucht sich nur mal die Mobdrops anschauen, dort ist alles um die 0.5-5esk den Stack wert (außer dem Mobdrop, den man für APs braucht)
und allgemein gibt es kein normales item, was es über den Stückpreis von 10esk schafft (verz. Bücher ausgenommen). Ich denke, dass wir es alle gerade so überleben werden, wenn das Konzept so bleibt, sehe aber überhaupt kein Problem an dem vorgeschlagenen Konzept, solange man die Definitionen etwas besser formuliert.
Alles in allem, denke ich, dass die ach so armen Spieler die sich hier beschweren (oder nach den genauen Definitionen fragen, damit ihre Farm hoffentlich ausgenommen ist) mit ihren 3000 Spielstunden und ihren in der Wirtschaft festverankerten Monopol Stellung auch mal 20 Minuten aufbringen können um ihre Rüstung zu reparieren und ihre Villager dann halt mal nicht im Null Komma nichts hoch zu traden.
Wenn man den leuten ihre Spawner zurückerstattet und die Regeln klar formuliert, wird es dem Server damit deutlich besser gehen und wir werden alle trotzdem weiterspielen können.
Das ganze sollte aber recht zügig umgesetzt werden, da ich jz schon sehe, wie auch der letzte Knochen gehortet wird um sich vorzubereiten.
Ich freue mich auf aufgebrachte Antworten.

Mit freundlichen Grüßen,

Dino

@Puddyman00 du solltest mal auflisten was für dich alles als halbautomatische Farm zählt. Laut Minecraft-Wiki sind das nämlich einige: https://technik-de.gamepedia.com/Farmanlagen

Ehrlich gesagt verstehe ich das Ziel hinter der Idee, übermäßig große Farmen, die den Eigenbedarf um ein vielfaches übersteigen zu unterbinden (Dies ist aber auch jetzt schon möglich!). Mit der konkreten Regelung, die dort oben vorgestellt wurde, wird dies aber nicht erreicht! Allein aus technischer und moderativer Sicht rechnet sich der Aufwand, der dafür betrieben werden muss nicht.

Als kleines Beispiel nehme ich hier mal meine (halbautomatischen) Farmen. Bei diesen stellt mich die obige Regelung vor große Probleme. Meine Farmen sind eher klein gehalten und produzieren pro Farmvorgang meistens weniger wie 1-2 Stacks eines Items. Wenn ich die bis auf die oben angegebene Größe von 4096 Blöcken vergrößern würde, was ich ja müsste, da ich ja ein Maximum an Ertrag haben möchte, käme ich auf einen Output von etwa 15-16 Stacks pro Farmvorgang. Ich müsste jetzt also nach der neuen Regelung etliche kleinere Farmen abreißen (welche Farmen das alle sind komme ich später drauf), nur um einige größere Farmen zu bauen, die mehr Output von einer Sorte liefern. Wenn ich meine anderen Farmen nicht abreiße werde ich bestraft? Also ich muss sagen bei mir bewirkt die Regel eigentlich genau das Gegenteil von dem was ihr im ersten Absatz als Ziel dieser neuen Regelung definiert habt. Mit der Regel lohnt/ist es nicht mehr möglich mehrere kleinere Farmen zu bauen. Zugleich sollte euch bei der Umsetzung auch bewusst sein, dass ihr mit der Umsetzung solcher Regeln auch einige gemeinnutzige Community-Projekte zerstören werden, u.a. Farm von Terraconia

Wie auch schon in anderen Thread zum Thema (halbautomatische) Farmen geschrieben, ist es nicht sinnvoll in einem Thread über mehrere verschiedene Farmen gleichzeitig zu diskutieren, da dadurch die Übersicht verloren geht.
Ich habe hier mal ein paar Items aufgelistet die in kleinen halbautomatischen Farmen angebaut und geerntet werden:

• Weizen
• Karotte
• Kartoffel
• Rote Bete
• Kakao
• Pilze
• Blumen
• Netherwarzen
• Chorusfrüchte
• Kürbis
• Melone
• Zuckerrohr
• Kaktus
• Holz

Hinzukommen:

• Huhn
• Schwein
• Schaf
• Kuh
• Mooshroomkuh
• Kaninchen
• Fische
• Villager
• Eisen
• XP-Farmen
• Spinnen
• Höhlenspinnen
• Zombie
• Skelett
• Schwein
• Lohe

Ich habe bisher zum Glück noch nicht alle gebaut. Aber die ganzen Farmen sollen jetzt alle Spieler überall abreißen und nur noch auf 4 16x16x16 Regionen betreiben dürfen? Wenn das so eingeführt wird, wird es wohl bald nichts mehr für die Community geben... Die Anzahl an generierten Items wird bei den Spielern, die sich daran machen Farmen mit solchen Bestimmungen zu bauen, aber wohl genauso hoch liegen wie jetzt auch schon. Wenn man Farmen beschränken möchte sollte man sich jede Farm einzeln ansehen, wie dies bei dieser konkret aussehen könnte und nicht pauschal alle Farmen einschränken.
Wenn man Farmen in Größe und Anzahl beschränken möchte, wäre eine Farm von jedem Typ pro Stadt und ein maximaler Output pro Farmvorgang von x Stacks, die wohl einzig sinnvollste Methode.

Ich finde diese Idee auch nicht so super weil zB wenn das wirklich übernommen werden sollte mit der Limitierung für Stadtstufe xyz darf man nur xyz Farmen haben fände ichs schade für Städte die "nur" Kleinstadt sind würde das alles nochmehr Arbeit machen als das Ziel seine Stadt zu vergrößern und wie schon oft angesprochen hab auch ich einige Farmen die einfach mehr oder weniger Deko sind anstatt großartigen Profit zu machen und wenn ich mich bei mir mal umgesehn habe, habe ich viele kleine Farmen gefunden und ich hab extra mal alle getestet meine Werfen pro duchlauf ca 1/2 stack ab! Und wenn ich die jetzt alle abreißen müsste und auf 4 16x16x16 Klütze unterbringen soll stelle ich mir das Problematisch vor. Ich finde die Regelung das individuell entschieden wird wesentlich besser. Und was die XP-Farmen angeht, was machen denn die Städte die schon welche mit zB 40 Spawener haben? müssten die Stadthalter die dann abreißen und dann ewig viel Geld wegschmeißen? Für eine Stadt mit Stadtstufe Kleindorf mit 5 Mieten mögen 4 Spawner viel sein aber für eine Großstadt mit 70 Mietern ist das sogut wie nichts.

Nur mal als Verständnisinfo:

Auch wenn Puddy Admin ist, das hier ist ein Vorschlag der Diskutiert werden soll!
Der muss so nicht kommen, wie er da oben steht

Soweit finde ich das gut. Vieleicht sollte man noch beifügen, das man nicht mehrere Farmen der gleichen Art in einer Stadt haben kann, da man sonst die riesen Farmen in 5 Segmente aufteilen könnte und das gleiche wie vorher nur mit 5 Knöpfen statt einen hätte. Gerne versuche ich mich auch an Farmen mit dieser Größenvorgabe und zeige sie dir falls du möchtest.

Zitat von Puddyman00

Ich grenze nun auch die Arten der Farmen anhand der Items ein. Somit bezieht sich der Vorschlag auf die halbautomatischen Farmen, die Items auf Knopfdruck generieren, ohne nach dem einmaligen Bau etwas tun zu müssen:

• Kakao
• Kürbis
• Melone
• Zuckerrohr
• Kaktus

Bei den restlichen Items muss zumindest noch nachgeplanzt werden. Über das Nachplanzen durch Villager sollte dann auch wieder an anderer Stelle diskutiert werden.

Kakao muss man auch immer per Hand nachpflanzen: https://minecraft-de.gamepedia.com/Kakaobohnen und https://technik-de.gamepedia.c…Kakaobohnenfarm_(Redstone)

Das ganze kann aber trotzdem sehr einfach umgangen werden. Man betrachte nur, dass mehrere kleinere Städte dicht nebeneinander liegen und man als Aktivierung eine Reihe von Knöpfen oder Druckplatten hat. Schon kann man ganz legal und mit der oben vorgestellten Regelung konforme Farmen bauen. Die Größe der Farm wird sich von heutigen Riesenfarmen nicht groß unterscheiden. Den großen Nachteil, den ich immer noch in diesem Vorschlag sehe ist, dass bei diesem vorallem Spieler "bestraft" werden, die viele kleine Farmen haben und eventuell nicht ganz so effiziente Farmen bauen wie andere.

Warum definiert man nicht einfach wie viel "Eigenbedarf" ist? Dann hat man eine Grundlage um Spieler, die bei der Größe ihrer Farmen etwas übertrieben haben zurechtweisen. Was man bei solcher Definition mitbeachten kann ist, dass Farmen nicht nur aus "Größe" bestehen, sondern auch aus Farmhäufigkeit und Effizienz. Sprich wenn wir über die Größe sprechen müssen wir auch darüber reden, wie die effizienteste Farm auf diesem Platz aussieht, wie oft sie aktiviert wird und ob das ganze noch als Eigenbedarf gilt.
Dazu sollte auch bedacht werden, dass Platz auch was mit Serverperformance zu tun hat. Wenn ich eine Farm auf so engem Raum bauen muss, dass kein Platz mehr für eine Schaltung da ist um Kolben versetzt zu aktivieren, müssen diese alle auf einmal aktiviert werden, die aktuell leicht zeitversetzt und somit performanceschonender aktiviert werden können.