Betrüger/Griefer bestrafen

Zitat von Grintooth

Die Kommission wird auf Antrag eines Spielers im Forum tätig.

Das wäre praktisch gesehen eine Anprangerung (so ausführlich sie auch sein mag) und das ist eher unerwünscht. Es wurde auch schon oft genug darüber diskutiert, ob Griefer / Betrüger / etc. bestraft werden sollen, sofern ausreichend Beweise vorliegen sollten. Bis jetzt wurde alles immer abgelehnt.
Was an deiner Sache aber heraus sticht, und das ist das Gute daran, ist, dass hier über zB Teamspeak die Kommission darüber sich beratschlagen sollte und so fair handeln kann und den Sachverhalt angemessen zu behandeln. Ich bin immer dafür, dass besonders Anfänger mehr geschützt werden, denn sie sind ja in den meisten Fällen noch nicht sehr weit und haben demzufolge auch nicht sehr viel, was den Verlust durch Betrug umso größer und schwerwiegender macht. Um das Problem vom Anfang noch mal anzuleuchten: Der Antrag müsste per Konversation gestellt werden, damit niemand angeprangert wird. Dann kann auch ggf. mit dem Täter und dem Opfer direkt kommuniziert werden, ohne dass Unbeteiligte da ihren Senf dazu geben und vorhandene Serverregeln und Schutzmaßnahmen einfach nur zitieren. Besonders Anfänger sind ja nicht so sehr mit dem Server vertraut und wissen manchmal selbst nach dem Lesen des Wiki's nicht wirklich gut über den Server bescheid und nutzen deshalb die Schutzmaßnahmen oft nicht. So kommt es zB oft überhaupt erst zu Betrug. Ich gebe zu, mir ist es auch schon 2x passiert, als ich noch nicht so erfahren war und damals war es ein sehr großer Verlust für mich.

Zitat von Grintooth

Es kann nicht sein, dass ganz klar nachgewiesenes Betrügen oder Griefen (was eigentlich nichts anderes als stehlen ist) ungeahndet bleibt.

Sehr schwieriges Thema. Ich kann gerne mal erklären, wieso wir uns immer dagegen entschieden haben solchen Fällen nachzugehen. Genauso möchte ich von vornherein klar machen, dass ich diese Meinung nach wie vor vertrete.

Die Grundidee dahinter bietet unser Konzept. So gestaltet sich unser Konzept so, dass man natürlich in Städte ziehen soll, damit diese wachsen können. Doch wieso sollte ein Spieler in die Städte ziehen, wenn er auch in der Wildniss leben könnte?
Hier wird dann die wichtigkeit des Griefens und des PVP's deutlich. Diese beiden Dinge sorgen zusammen dafür, dass Spieler in die Städte getrieben werden. Allgemein gestaltet es sich in meinen Augen so, dass in der Wildlinss jegliche Art dieser Möglichkeiten genutzt werden darf, solange die im Paragraph 1.6 angesprochene Regel nicht verletzt wird.

Zitat

6. Verunstaltungen: Das mutwillige Verunstalten der Welt ist verboten. Dazu gehört z. B. das sinnlose Abbauen oder Platzieren von Blöcken und insbesondere das Setzen von Lava oder Wasser.

Diese Regel haben wir eingeführt, nachdem damals einige Wildniss-Städte aussahen wie von einem Orkan durchzogen. Das heißt in einem gewissen Bereich begrenzen wir griefing ja durchaus. Dennoch halte ich es nach wie vor nicht für richtig jeden Fall von griefing nachzuverfolgen. Denn letzten Endes würde dies gegen unser Konzept sprechen.

Betrug wiederum ist natürlich auch wieder eine spannende Sache. Ich denke 90% aller Betrugsfälle ließen sich verhindern, indem man zum Beispiel über Chestshops handelt. Wobei mir hier spontan die Idee kommen würde, dass je jemand einen Guide schreiben könnte, welcher Möglichkeiten beschreibt, wie man 1. Sicher handelt und 2. Betrüger vielleicht leichter erkennt. Diesen Guide könnten wir dann an Personen weiterschicken, die eben zu den angesprochenen 90% zählen.

Wie immer kann ich mit meiner Meinung natürlich falsch liegen, weshalb ich mich über jede weitere Antwort freue.

Mfg Meeri

Das ganze klingt in der Theorie erstmal nicht schlecht. Ich unterstütze deine Aussage, dass Betrüger/Griefer eher davon kommen, als welche, die im Chat beleidigen.Dennoch sollte man hier pessimistisch herangehen. Das ist jedoch soweit ich weiß auch nicht das erste Mal, dass ein derartiges Team (oder Kommission, Gruppe, etc. , wie du magst) vorgeschlagen wird. Am Ende kam dabei doch nichts heraus.

Zitat von Grintooth

bestenfalls Teammitglieder

Ich vermute mal stark, dass du mit Teammitgliedern größtenteils Supporter (u.a. auch Mods, Eventteam, etc.) meinst, die in einer solchen Kommission dann sein sollen.
Doch wie würde das ganze in der Praxis aussehen? Ich glaube, es wird sicherlich öfters als 10 Mal am Tag betrogen/gegrieft. Das ohnehin schon vielbeschäftigte Team soll dann auch noch zu jedem Einzelfall (vorausgesetzt, alle Fälle werden gemeldet) eine Sitzung im TS halten? Das würde auf Dauer vermutlich nicht funktionieren und widerspricht sich mit:

Zitat von Grintooth

Ergo wird das Serverteam mehr Zeit haben, um sich mit wichtigeren Dingen zu beschäftigen.

Zitat von Grintooth

"alt eingesessenen" und vertrauenswürdigen Spielern

Scheint eine gute Alternative zu sein, nur ist fraglich, ob sich mehrere "Stammspieler" (nicht auf Rang bezogen) einer solchen Kommission anschließen und einen Teil ihrer Zeit opfern wollen.
Wie @Tweedie71 schon erwähnt hat, wäre ein solcher Antrag dann eher eine öffentliche Anprangerung, weshalb der Vorschlag kam, das ganze in Form einer Konversation zu machen. Das klingt auch für mich besser.

LG

Also grundsätzlich finde ich die Idee gut, aber wir sind nun einmal ein Survivalserver. In welchen Fällen soll denn diese Ethikkommission einschreiten?

• Wenn dir jemand beim Tausch dazwischenpfuscht?

Da könnte man auf seinem eigenen GS/inaktiven Städten besser handeln.

• Wenn dich jemand grieft?

Grundsätzlich sollte das auch erlaubt sein, aber dann muss man da jedesmal mit LogBlock nachforschen, und das mehrmals pro GS, zudem, wer jedem blind Baurechte gibt, darf sich nicht wundern wenn nacher nichts mehr vom Haus steht.
Das Gleiche gilt für Statthalter.

• Wenn dir jemand für einen gewissen Geldbetrag Statthalter verspricht, du diesen Posten aber nie bekommst?

Gut, da würde ich es sinnvoll finden weil ganz ehrlich...wenn euch am Anfang für euere ersten 50 Eskonen das ganz große Geld versprochen wird, wer sagt da nein?

• Handelsbetrug?

Auch da würde ich es sinnvoll finden, aber: es lässt sich net nachweisen ob Items gedroppt wurden, also kann man das dann nur mit einem Geständnis betrafen. Jetzt werden manche kommen und sagen, hey, handle doch über Shops. Aber erstens handeln die wenigsten, wenn es um Werte von 1-50 Eskonen geht, über Shop. Zudem wissen Neulinge noch net, wer vertrauenswürdig ist und wer net, dazu kommt, dass neue Spieler keinen Shop besitzen. Was ich noch vergessen hatte: Stichwort Verzauberungen und Abnutzung da bringt das Shopsystem rein gar nix

Zitat von Grintooth

Es kann nicht sein, dass ganz klar nachgewiesenes Betrügen oder Griefen (was eigentlich nichts anderes als stehlen ist) ungeahndet bleibt.

Naja, wenn ich jemanden griefe, baue ich das Material ja eigentlich net ab, weil ich es haben will (außer bei vergleichsweise wertvollem Zeug), sondern zum Vergnügen. Da wird nur selten die Methode des von Hand Abbauens benutzt. Und wenn abbauen verboten ist, Cobblebunker drum ziehen (vorzugsweise wenn man selber fly hat :P) geht genau so und macht im Endeffekt mehr Arbeit für den Geschädigten.

Zitat von Grintooth

(bestenfalls Teammitglieder)

Das Team ist sowieso schon ausgelastet...hust NPCS...hust Teamaustritte...

Zitat von Grintooth

er Sachverhalt sollte auch eine gewisse "Brisanz" haben, die Kommission sollte also nicht bei jeder Kleinigkeit einschreiten müssen.

Wie gesagt, wenns um wertvolle Sachen geht trifft man ja sowieso Sicherheitsmaßnahmen, nur eben tut auch ne Eisenrüstung einem Neuling weh, obwohl ich die für 10 Esk bekomm.

Zitat von MeeriSchatz

Betrug wiederum ist natürlich auch wieder eine spannende Sache. Ich denke 90% aller Betrugsfälle ließen sich verhindern, indem man zum Beispiel über Chestshops handelt.

Auch hier wieder das selbe wie oben

Zitat von MeeriSchatz

Die Grundidee dahinter bietet unser Konzept. So gestaltet sich unser Konzept so, dass man natürlich in Städte ziehen soll, damit diese wachsen können. Doch wieso sollte ein Spieler in die Städte ziehen, wenn er auch in der Wildniss leben könnte?
Hier wird dann die wichtigkeit des Griefens und des PVP's deutlich. Diese beiden Dinge sorgen zusammen dafür, dass Spieler in die Städte getrieben werden. Allgemein gestaltet es sich in meinen Augen so, dass in der Wildlinss jegliche Art dieser Möglichkeiten genutzt werden darf, solange die im Paragraph 1.6 angesprochene Regel nicht verletzt wird.

6. Verunstaltungen: Das mutwillige Verunstalten der Welt ist verboten. Dazu gehört z. B. das sinnlose Abbauen oder Platzieren von Blöcken und insbesondere das Setzen von Lava oder Wasser.

Hier gehts ja net um die Wildnis. Hier gehts darum, "hey kann ich auf deinem gs mitbauen, ja ich bin voll der bauexperte, nein ich griefe nix", um solche Sachen auf den Grundstücken. Die Sache mit der Wildnis rechnet sich angesichts der Mieten gar net. In meiner Stadt z.B. macht man durch vote II noch Gewinn gegenüber der Wildnis, bei den teueren GS gleicht sich das aus, die Mieter bekommen aber ne Farm,... Also der Aspekt mit der Wildnis ist hinüber, nur noch die die nicht wahnsinnig gut rechnen können ziehen mit ihrem ganzen Hab und Gut in die Wildnis.

Zitat von MeeriSchatz

Die Grundidee dahinter bietet unser Konzept. So gestaltet sich unser Konzept so, dass man natürlich in Städte ziehen soll, damit diese wachsen können. Doch wieso sollte ein Spieler in die Städte ziehen, wenn er auch in der Wildniss leben könnte?
Hier wird dann die wichtigkeit des Griefens und des PVP's deutlich. Diese beiden Dinge sorgen zusammen dafür, dass Spieler in die Städte getrieben werden. Allgemein gestaltet es sich in meinen Augen so, dass in der Wildlinss jegliche Art dieser Möglichkeiten genutzt werden darf, solange die im Paragraph 1.6 angesprochene Regel nicht verletzt wird.

Dieser ganze Absatz basiert nur darauf, wenn jemand in der Wildnis ist. Was passiert aber, wenn du mit jemanden eine WG gründest und der andere Spieler dich entweder a.) verrät und dir die Baurechte enzieht oder b.) er das ganze Haus mit Hab und Gut abreißt, weil er gerne grieft. Na klar, man muss ja nicht jedem Baurecht auf dem Grundstück geben, aber manchmal muss man zu zweit ein Haus bezahlen, weil man alleine nicht genügend Geld hat.

Terraconia ist ein Survivalserver, mit jetzt schon viel zu geringem Survivalspekt. Bitte das letzte bisschen Nervenkitzel/Risiko nicht auch noch abtöten.

Davon abgesehen, gibt es mMn wichtigere Baustellen, z.B. die Veränderung der Kostenstruktur für Besitztümer (oftmals nur anfallende Beschaffungskosten, keine Unterhaltskosten, was zu massivem Reichtum in der Breite führt, versiegendem Handel (jeder hat alles, kann alles), und im allgemeinen der Aspekt der Langzeitmotivation.

Bearbeitet.