Transparenz von Glücksspielen erhöhen

Geschenke auf Origo können nun wieder vom Absender abgeholt werden, wenn diese noch nicht geöffnet worden sind.
Der Server wurde erfolgreich auf die Version 1.20.4 aktualisiert und nun wieder erreichbar.
  • Hallo zusammen,


    aktuell boomt auf Terraconia das Glücksspiel-Segment, so stehen an fast jeder Ecke irgendwelche Glücksspielautomaten.
    Dabei gibt es verschiedene Arten, meistens kauft man sich ein nutzloses Item und man erhält danach ein oder mehrere Items aus Droppern.
    Das System ist eine netter Zeitvertreib, manche Leute überlassen allerdings ihr ganzes Geld dem Kasinobetreiber.


    Mir gefällt bei sehr vielen Kasinos allerdings nicht, dass man keine Informationen zu erwartenden Gewinnen erhält. Kunden von den Kasinos haben keine Möglichkeit zu erkennen, was sie für einen Gewinn erwarten können.
    Daher schlage ich für Betreiber von Glücksspiel-Automaten eine Kennzeichnungspflicht vor, welche dem Kunden die Wahrscheinlichkeiten der zu erwartenden Gewinne verrät.
    So sollte auf Schildern erkenntlich sein, welches Item man wie wahrscheinlich erhält.
    Daraus könnten potentielle Kunden vor der Teilnahme abschätzen ob sie mitspielen wollen. Außerdem gäbe es einen "messbaren" Wettbewerb zwischen unterschiedlichen Kasinos ;)



    Mir ist klar, dass das einigen Kasino-Besitzern nicht gefallen würde, aber ich denke, dass es der Community gut helfen würde ;)

  • Ich denke, dass das eine sehr gute Idee wäre, nur bräuchte man dann 1-2 Mods, die das ganze auch regelmäßig überprüfen.


    Ebenfalls wäre es wichtig, für jüngere Spieler ein Tutorial zu verfassen, wie man die Chancen berechnet und die Angaben richtig interpretiert, falls diese dies nicht wissen. Dann hat man es aber auch gut mit den Leuten gemeint und kann dementsprechend hohe Strafen vergeben. Wenn nachgewiesen werden kann, wer tatsächlich für den Verstoß verantwortlich ist, würde ich hier ganz klar ne Blacklist im Forum führen und beim zweiten Verstoß direkt zu hohen Strafen über 750 Jailpunkten übergehen, aber diese Einträge sollten natürlich nach einer gewissen Zeit wieder rausgenommen werden.


    Ebenso sollte präventiv geregelt werden, ob eine Kennzeichnung im Forum mit Ingame-Verweis hierauf zulässig ist, hier wäre ich stark dagegen, da nicht alle Spieler vor Benutzen eines Glücksspiels sich die weiterführenden Links hierauf durchlesen und dementsprechend ein leichtes Opfer für Betrug sind.


    Rein präventiv sollte man noch regeln, wie man mit Leuten verfährt, die dazu übergehen, nach getaner "Betrügerei" einfach ein "Außer Betrieb" Schild an ihre Casinos dranklatschen und sich damit aus der Verantwortung stehlen. Ich denke zwar nicht, dass ein derartiger Fall eintreten wird, doch ein Server von der Größenordnung wie Terraconia sollte doch ein Regelwerk haben, das die meisten Eventualitäten in konkreten Paragraphen abgedeckt werden.

  • Ebenfalls wäre es wichtig, für jüngere Spieler ein Tutorial zu verfassen, wie man die Chancen berechnet und die Angaben richtig interpretiert, falls diese dies nicht wissen.


    Ich würde dann entsprechend ein "/faq Glücksspiel" mit einem Link zu nem Guide und dem Hinweis nach der Kennzeichnungspflicht machen ;)
    Der Guide dürfte dann gerne von einem Spieler geschrieben werden.


    Sollte ein Casino-Betreiber der Kennzeichnungspflicht nicht nachkommen, kann es theoretisch über Jail bis zu dauerhafter Untersagung von der Nutzung von ChestShop geben. Wer ein Casino erstellt, sollte im Grunde genommen in der Lage sein, zu berechnen, mit welcher Wahrscheinlichkeit, welche Items kommen.
    Man muss ja irgendwie kalkulieren, sodass man nicht am Ende mehr Items an Wert heraus gibt, als man einnimmt ;)


    Rein präventiv sollte man noch regeln, wie man mit Leuten verfährt, die dazu übergehen, nach getaner "Betrügerei" einfach ein "Außer Betrieb" Schild an ihre Casinos dranklatschen und sich damit aus der Verantwortung stehlen. Ich denke zwar nicht, dass ein derartiger Fall eintreten wird, doch ein Server von der Größenordnung wie Terraconia sollte doch ein Regelwerk haben, das die meisten Eventualitäten in konkreten Paragraphen abgedeckt werden.


    Wir sind auch noch nach "getanenen" Betrug in der Lage, das alles nachzuvollziehen. Daher können wir auch rückwirkend eventuelle Straffälle aufklären ;)

  • Halte ich im generellen für nicht schlecht, dennoch für unmöglich & Segmentschädigend :D


    Mal Hand auf's Herz... wenn bei dem Hauptgewinn zB Steht "0,02%" - rechnet da jemand nach, ob es sich mit 25 Esk pro Spiel ausgeht? Nein... man denkt "oh, das Gewinnt man ja eh nie" und lässt den Automaten liegen...


    Zudem müsste, wenn es eine Person ist, die die Automaten prüft, diese das mindestens täglich machen, da es sonst gedreht und geändert werden kann, wie man möchte...


    €dit: Bei so "upgrade"-Automaten finde ich es sinnvoll, wie im Beispielbild - das haben wir im Casino auch ausgeschildert :D nur bei den Slots (und anderen, größeren Automaten) eben recht schädigend...

    GamerCPL on Youtube - presented by KyrilHD und YaYuChan

  • Also an sich ist der Vorschlag ja nicht schlecht, nur ich fände es total nervig z.B jeden Sonntag (bsp auf mich bezogen) die ganzen Schilder wieder zu ändern.
    Außerdem wäre dies wie gesagt ziemlich unmöglich zu kontrollieren. Da bräuchte man ja nen Mod der die jede Stunde kontrolliert was Zeitlich nicht machbar ist außer man will 30 Mods einstellen.

  • @Dustin_K also zumind. bei uns ist es so, dass der Randomiser separat ist, somit ist "egal" ob der Dropper leer ist... das zeigt bei den Meisten ja eine separate Lampe an, dann ist der Gewinn aber nicht aus der Auslosung raus, sondern kommt nur bei Gewinn nicht raus :D

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  • Mal Hand auf's Herz... wenn bei dem Hauptgewinn zB Steht "0,02%" - rechnet da jemand nach, ob es sich mit 25 Esk pro Spiel ausgeht? Nein... man denkt "oh, das Gewinnt man ja eh nie" und lässt den Automaten liegen...

    Dann ist es die Aufgabe von Casinobetreibern, das den Kunden schmackhaft zu machen.
    Und sollten die "0,02%" zu unattraktiv sind, dann würde ich empfehlen, das irgendwie attraktiver zu gestalten :P


    Die Person, die die Automaten überprüft, kann auch Schilderänderungen und Schaltungsänderungen kontrollieren. Die Schilder einfach zu ändern ist mit einem relativ großen Risiko verknüpft, erwischt zu werden ;)


    @xXcrafting_godXx : Du kannst dann auch gerne zentral nen Schild hinstellen mit "heute doppelte Gewinnwahrscheinlichkeit" oder ähnliches. Ich glaube, dass das weniger das Problem ist ;)


    @Dustin_K und @KyrilHD : Ich glaube eine Anzeigepflicht, ob eine Truhe gefüllt ist, lässt sich auch verwirklichen ;)

  • Gut, wenn man die Chance auf zB 2% steigert, wird das Spiel automatisch unbezahlbar teuer - das KANN man nicht schmackhaft machen, das weiß jeder, der einen Slot bei sich stehen hat & schonmal die Bernoulli-Kette zum berechnen genommen hat^^


    Klar könnte man erwischt werden, aber gäbe es dafür tatsächlich Sanktionen, die irgendwen so hart treffen, dass es sich nicht lohnt?


    Das Einzig sinnvolle, in Hinsicht auf Überprüfung, wäre, wenn der Überprüfende die komplette Schaltung locken könnte, damit der Betreiber selbst nichts ändern kann


    €dit: Relativ klares Bild, wie es zu erwarten war... die Betreiber streuben sich ... finde aber auch, dass es bisher gut ankam - braucht es wirklich noch mehr Regeln?

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  • Das Einzig sinnvolle, in Hinsicht auf Überprüfung, wäre, wenn der Überprüfende die komplette Schaltung locken könnte, damit der Betreiber selbst nichts ändern kann


    Eben, das müsste gemacht werden und am besten ein Schild in einer besonderen Farbe (das man ohne einen Mod fragen kann) nicht abbauen kann wo dann auch die Chancen drauf stehen.

  • Ich hol mal etwas weiter aus und versuche etwas Wahrscheinlichkeitsrechnung zu erklären:
    Wenn du bei deinem Casino zu 25% einen Diamant (Warenwert = 5 Esk) und zu 1% ein Buch mit Warenwert 4000 Eskonen gewinnst und dabei einen Einsatz von 50 Eskonen hast, dann hast du durchschnittlich folgenden Gewinn zu erwarten:
    Gewinn = 25% * 5 Eskonen + 1% * 4000 Eskonen = 1,25 Eskonen + 40 Eskonen = 41,25 Eskonen.
    Du verlierst also durchschnittlich 8,75 Eskonen pro Spiel. Jeder Spieler könnte damit nachvollziehen, dass sich das nicht ganz lohnt, aber wenn er Spaß daran hat, kann er ja spielen.


    Im Übrigen glaube ich nicht, dass man allzuviel dort sichern muss. Es gibt einfachere Wege an Geld zu kommen als ein Kasinobetrug und sobald das Kasino einmal in Verruf geraten ist, spricht sich das in der Community rum und keiner geht mehr hin.

  • Das is alles schön und gut - der Hauptteil der Spieler sind aber sehr jung und verstehen evtl. von der Bernoulli-Kette nicht so viel, dass sie die Chancen ausrechnen.


    Die sehen die miserablen Chancen und haben keine Lust mehr - das zerstört diese Sparte einfach absolut...


    "Deine Freiheit, deine Welt" - noch mehr Regeln, die eine aufblühende Sparte zerstört, sehe ich in diesem Slogan nicht...

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  • Ich möchte echt nicht haten, aber ich glaube es ist im Interesse aller Betreiber und auch Spieler, wenn das nicht mit Regeln zugekleistert wird...


    das es sowas im Real nicht gibt, hat seinen Grund - weil es den Spaß, den man mit Automaten haben kann, nimmt, wenn man kalkuliert sowieso verliert...


    Es ist doch gerade das schöne, dass man das Wissen hat - "mit etwas Glück, kann ich vielleicht auch gewinnen"...

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  • Ich hab das Vertrauen in die ganzen Casinos schon vor langer Zeit verloren, die Hauptgewinne steigen aber irgendwie wirbt man mit diesen sogar monatelang.
    Das größte Problem ist aber, ganz einfach:
    Wie soll ich überhaupt gucken ob der Hauptgewinn (oft durch einen Dispenser), an die Redstoneschaltung angebunden ist?!
    Wie soll ich denn gucken, ob sich das lohnt?
    Wie soll ich Spaß dran haben, wenn ich eben nicht diese Transparenz sondern Misstrauen habe?


    Also tut mir leid, aber wenn die Kasinos wirklich so gut wären, sollte es kein Problem sein ein paar Schilder aufzustellen wo man seine Karten offenlegt.
    Ich denke ihr macht euch so mehr Kunden als wenn ihr dies noch weiter treibt und das Misstrauen auf die große Spielermehrheit fällt.
    Denn ich kann bestätigen, dass es genug Spieler gibt die nicht mehr an Automaten spielen.
    ----


    Ich glaube meine Meinung ist hier klar geäußert, ich bin für den Vorschlag!

  • Für alles mögliche gibt es in Deutschland Gesetze, auch für Glücksspiel.
    Diese Gesetze sollen Kunden von Spielautomaten und anderen Glücksspieleinrichtungen einen gewissen Schutz vor Betrügern anbieten.
    Dieser Schutz wird durch verschiedene Gesetze erreicht, in Wikipedia ist das einfacher beschrieben.


    Wir können meinetwegen auch irgendeine andere Regelung finden - Ich bin aktuell nicht davon begeistert, dass die Automaten ohne Kontrolle laufen. Für meinen Teil wäre es ja ein leichtes, einen Automat aufzustellen und unkontrolliert das Geld von Leuten aus der Tasche zu ziehen.


    Mir ist klar, dass das dir nicht sonderlich gefällt. Viele wollen nicht an einem Automat spielen, wo man wenige Prozent Gewinnwahrscheinlichkeit hat. Aber mal ehrlich: Ist es wirklich so lobenswert, Spielern das Geld aus der Tasche zu ziehen, die es nicht schaffen, Gewinnwahrscheinlichkeiten zu berechnen? Glücksspiel mit realem Geld ist erst ab 18 und das nicht umsonst.

  • Hey Trender, du sprichst etwas Schönes an. Das ganze bräuchte keine Regelung, viel mehr könnten WIR eine CommunityKasinoAktion starten, bei dem alle Betreiber mitmachen und profitieren können. So eine Art Offenlegung der Technik, von sich selbst aus, mit offenen Chancen auf Schildern serviert. (ok das finde ich nicht so wichtig, da Glück nicht berechnet werden kann, die Chancen stehen ja 50:50, entweder Gewinn oder nicht :P )


    Dazu können wir nen Thread starten :)
    Wie findet ihr das

    Wirtschaftler in spe. ;)



    Vielleicht schau ich hin und wieder mal rein ins Spiel :D


  • Wieso sollte man mit Hauptgewinnen nicht monatelang werben? Es gibt nachweislich schon Gewinner bei uns (siehe Hall of Fame) - der Gewinn bleibt natürlich bestehen? Das Problem gibt keinen Sinn, aber gut.


    Transparenz bieten wir in der Hinsicht, dass ich jedem anbiete die Schematic zu senden, mit der Schaltung - diese kann sich aber auch gern jeder selbst ziehen ;)


    Angst um die Einnahmequelle? Ganz sicher. Hättest du die nicht auch, wenn die Farmwelt abgeschafft werden solle?


    "Wie soll ich denn gucken, ob sich das lohnt?" <- gar nicht. Das Casino gewinnt IMMER. Gambling macht süchtig und treibt einen in den ruin.


    Fakt ist: Es wird keiner tun, solange es nicht sanktioniert wird - ich jedenfalls nicht. Und wenn es eine Regel dazu gibt, werd' ich die versuchen so gut wie es geht auszulegen, um sich drum zu winden - darin bin ich gut, als halber Jurist ;) - im Ernstfall vertreiben die Regeln dann die Casinos komplett und so bestimmt auch einige Spieler, die ihre lange, hart aufgebaute Existenz, mit einem Schlag verlieren.


    €dit: Nach wie vor - ich bin FÜR eine Regelung durch Transparenz und so - aber nicht so radikal, weil das den Spaß versaut.
    Aber es ist einfach nicht umsetzbar, wenn man nicht ein Team, am besten aus Casino-Fanatikern, hat, das sich um die Einhaltung kümmert...

    GamerCPL on Youtube - presented by KyrilHD und YaYuChan

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  • Fakt ist: Es wird keiner tun, solange es nicht sanktioniert wird - ich jedenfalls nicht. Und wenn es eine Regel dazu gibt, werd' ich die versuchen so gut wie es geht auszulegen, um sich drum zu winden - darin bin ich gut, als halber Jurist - im Ernstfall vertreiben die Regeln dann die Casinos komplett und so bestimmt auch einige Spieler, die ihre lange, hart aufgebaute Existenz, mit einem Schlag verlieren.

    Ich würde es begrüßen, wenn wir hier eine "offenere" Diskussion führen können.
    Es geht hier nicht darum, irgendwelche Existenzen zu zerstören oder Regeln aufzustellen, um die sich gewunden werden kann.


    Mir geht es schlichtweg darum, dass aktuell die Kasinos nicht reguliert sind, jeder machen kann, was er will und keiner eine Einsicht hat und was man bei einer Teilnahme gewinnen kann.
    Ihr könnt euch gerne daran beteiligen und Verbesserungen vorschlagen - sowohl Spieler als auch Kasinobetreiber.